Ho vai joku muu?

Yleistietoa eri järjestelmistä ja niiden yhteensopivuudesta. Kuinka aloittaa harrastus, mistä hankkia kalusto ja materiaalit ym.
Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 25.09.2013 12:05

Hei,

Nyt löytyy Märklin H0 aloitus ja muutama laajennussarja. Jotenkin että onko muilla valmistajilla parempi valikoima nykyaikasten ja amerikan kaluston suhteen? Onko H0 vai esim. N parempi?

Nim. Todella epätietoinen :D

magnuken
Lämmittäjä
Viestit: 370
Liittynyt: 28.04.2008 10:26

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja magnuken » 26.09.2013 00:55

Tuo H0 vs. N skaala on täysin kiinni siitä kuinka laajan radan olet tekemässä ja paljonko sinulla on tilaa käytettävissä sekä tietenkin myös mieltymyksistäsi.

Siis skaalassa N saat suunnilleen 4 kertaa "laajemman" radan samalle pinta-alalle kuin H0 mittakaavassa.

Toisaalta tarjonta on H0:ssa paljon suurempi ja vehkeet eivät ole niin pientä "pipärrystä" kuin N:ssä, eli jos tilaa olisi kunnolla niin ainakin itse valitsisin H0 skaalan. Mutta, koska meikämannella ei sitä tilaa ole, niin olen joutunut tyytymään N skaalaan. Toki, tuohan tuo N sitten omat haasteensa ja viehätyksensäkin nimenomaan sen pienuuden johdosta.

Kuitenkin, jos aikoo itse rakentaa kalustoa tai edes hyödyntää rakennussarjoja, niin H0 on huomattavasti helpompi ja rakennussarjojen tarjontakin on paljon suurempi kuin N:ssä.

ealab
Veturinkuljettaja
Viestit: 1086
Liittynyt: 21.09.2007 09:49

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja ealab » 26.09.2013 08:40

Jos myös mallitarkkuus kiinnostaa, niin H0. Sekä sen ehkä helpompi huolto. Kulkuvarmuudessa ei taida olla eroja. Samat ehdot pätee kumpaankin; kiskot ja fillarit, virroitukset kunnossa, puhtaat.
Märklin H0 ei tässä ole aivan niin tarkka, pitempien putsausvälien sietokyky on parempi.

Märklinin nykyään muuten hyvä mallitarkkuus taitaa hieman kariutua fillarien laippoihin*, sitä myötä myös pyörästöjen akselivälimitoituksiin, varsinkin onkavetureissa. *Ei aivan niin pahasti esim. 2-kiskosysteemisessä Roco:ssa, jossa NEM-laipat.

Tässä mielessä paras olisi RP-25-laippaiset. No, nämä nyt ei ole ensimmäisiä "murheita", jos aloittelee harrastusta. Olisiko niin, että Mä:n je-kalustossa on ainoana olisi Mä-laippaiset fillarit. Kun yleensä je-kalusto on RP-25-laippaista. Taitaa ne silti kulkea uudemmassa Mä-kiskotuksessa, vaihteissa.

Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 26.09.2013 15:10

Kiitos tiedoista,

Tilaa löytyy kyllä. Mutta onko märklin ainoa H0 vai muiden valmistajien H0? Märklin ei tarjoa USA malleja niin paljon? Ja voiko muiden valmistajien raiteita yhdistellä keskenään? Ja mistäpäin kannattaa ruveta ostoksia tekemään?

Taas on kysyttävään niin paljon :D

ealab
Veturinkuljettaja
Viestit: 1086
Liittynyt: 21.09.2007 09:49

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja ealab » 26.09.2013 16:30

H0 on maailman yleisin standardimittakaava. Märklin taitaa olla ainoa 3-kiskosysteemin valmistaja, tosin muutkin, 2-kiskovalmistajat tekevät 3k-malleja. Ero näissä on virroituksissa, Märklin-radassa on molemmat kiskot sähköisesti "yhtäpuuta"= yksi johdin, keskikisko, tai nappularivi on se toinen johdin.
Perinteinen Mä on AC-käyttöinen, nimellisjännite 16V AC, kun taas 2k-systeemit tasa(DC-)sähköllä, nimellisjännite 12-14V DC. 2k-systeemissä kumpikin kisko on toisistaan eristetyt, kuin erilliset johtimet. Kiskot on siis myös johtimet, joita myöten sähkö(virta) kulkee veturiin.
Tarkemmin sanottuna toista kiskoa pitkin tulee sähkö(virta) ja toista kiskoa myöten palaa sähkö(virta, (paluuvirta)). Ne on samansuuruiset. Siis virrankulku. Digihommissa eroja on oikeastaan vain virroituksissa. Käytä näiden sivujen ja Rautatiemuseon hakusivuja, sekä nettihakua sopivilla hakusanoilla.
H0-DC-kalustovalmistajia on maailma täynnä, kuten esim: Roco, Bachmann, Athearn, Life-Like, PIKO, Rivarossi, etc. Tosin näillä useilla on sama omistajataho.
Kyllä eri valmistajien DC-raiteita voi yhdistellä, huomioi vain kiskotuksen koon, se on code100, -83, -75, tai vielä hienompaa. Code100- kiskon korkeus on 2,5mm. Vähän sama asia, kuin oikean ratakiskon metripaino.

Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 27.09.2013 14:57

Elikkä Muiden valmistajien H0 sarjoja voi yhdistellä keskenään?( kiskot, veturit ja vaunut) Mutta Märkliniä ei voi koska siinä on keskitapit.Lisäksi muilla valmistajilla on suurempi valikoima?

Taitaa olla kohta myynnissä tai vaihdossa Märklin H0 aloitus paketti ja pari laajennusosaa!

ealab
Veturinkuljettaja
Viestit: 1086
Liittynyt: 21.09.2007 09:49

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja ealab » 27.09.2013 22:58

Ei Märklinissä mitään vikaa ole, laadukkaita ja luotettavia. Jos on kyse varsinkin jenkkikalustovalikoimasta, niin sitten....

Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 28.09.2013 10:35

Joo, ei siinä mitään vikaa ole. Mutta haluaisin vähän uudempia malleja( ei oikein sytytä höyryveturit ).
Kertauksena vielä, muiden valmistajien raiteita ja junia voi yhdistellä keskenään, mutta ei Märkliniä?

9619
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 07.02.2011 15:21

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja 9619 » 28.09.2013 13:17

Kaikilta tunnetuilta valmistajilta löytyy Märklin yhteensopivaa (AC) vetokalustoa vaikka kuinka paljon mm. Liliput, Roco, Brawa ym.
Myös lähes kaikkien valmistajien vaunukalusto kulkee Märklin radalla.

magnuken
Lämmittäjä
Viestit: 370
Liittynyt: 28.04.2008 10:26

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja magnuken » 28.09.2013 23:56

Landon kirjoitti:Kertauksena vielä, muiden valmistajien raiteita ja junia voi yhdistellä keskenään, mutta ei Märkliniä?
Näin se pääsääntöisesti menee raiteiden ja vetureiden kohdalla. Eli kaikki kaksikiskosysteemin raiteet ja veturit ovat periaatteessa yhteensopivia, kunhan huomioidaan se käyttötapa, eli analoginen tasavirta (DC) tai digitalisoituna (DCC, SX..). Jokin digivehje saattaa sen dekooderin mallista ja asetuksista riippuen toimia ihan tasavirralla ja "digivirrallakin".

Se on sitten eri asia, että hyvin monelta valmistajalta löytyy myös Märklinin kolmekiskosysteemin kanssa yhteensopivaa kalustoa.

ealab
Veturinkuljettaja
Viestit: 1086
Liittynyt: 21.09.2007 09:49

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja ealab » 29.09.2013 07:40

Yleensä jenkkikalustossa on koplinkeina, eli kytkiminä, keskuspuskinkoplinkit. Esim. Kadee, joka taitaa olla parasta laatua. Eli Kadeeta on myös NEM-tuppiloihin sopivana. Netissä hakusana "Kadee" auttaa paljon.

Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 30.09.2013 13:18

Kiitoksia tiedoista,

Raiteet meinasin vaihtaa kaksikisko systeemiin. Mutta ei kalusto ollut yhtään sen parempaa aidan toisella puolella :)

Lähinnä etsin uudenpaa jenkki kalustoa, kun toi höyry puli ei innosta. Löytyykö mistään mitään kuvastoa jossa on selkeät kuvat saatavilla olevasta kalustosta?

Psi
Lämmittäjä
Viestit: 243
Liittynyt: 24.02.2007 12:32

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Psi » 30.09.2013 13:49

Landon kirjoitti:-- Löytyykö mistään mitään kuvastoa jossa on selkeät kuvat saatavilla olevasta kalustosta?
Amerikkalaisiin postimyyntifirmoihin vaan yhteyttä.

Suomessa "Sound Center" myy vielä näemmmä vanhaa Athearnia tarjouskaupalla: http://www.soundcenter.fi/athearn.htm

Lieneekö samaa tavaraa jota me pk-seudun harrastajat käytiin Tampereelta silloisesta "Train Centerin" loppuunmyynnistä hamstraamassa yli 30 vuotta sitten...

pekka

kari-g
Lämmittäjä
Viestit: 112
Liittynyt: 21.05.2007 22:38

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja kari-g » 01.10.2013 00:41

Hyvä jenkkitavaran ostopaikka on walthers.com. Nettisivuilta näkee heti onko tavara hyllyssä vaiko tulossa myöhemmin.
Walthersin vuosittain ilmestyvä H0-postimyyntiluettelo on aika mahtava teos. Vuoden 2013 luettelossa on tasan 1000 sivua (!).

Itse olen ostanut Walthersin jenkkiläisiä (Walthersin luettelossa on myös eurooppalaista tavaraa) tavaroita saksalaisen agentin kautta http://www.us-trains.com/. Firman nettisivuilta näkee mitä (Walthersin) tavaroista heillä on hyllyssä, ts. ei tarvitse jenkeistä saakka tilata.
Kun tavara tulee Saksan kautta niin säästyy ainakin tullausvaivoilta. Lasku tulee euroissa ja maksu menee normaalina suomalaisena pankkimaksuna.

Ko firma sanoo USD/EURO -kurssista & kuluista näin:

"We charge in EURO. Walthers price * 0,9 = price in EURO including customs, overseas shipping cost and taxes. Additionally exact postage from Germany to your destination (parcel post insured). No German VAT for export outside EU. See list of special factors here.

Apply factor 1,0 for Walthers "Sale" items (Sale price at Walthers x 1,0 = price in EURO). We reserve the right to refuse "Walthers Sale" orders. Apply factor 1,1 for Micro-Trains and Kadee."

Toinen hyvä saksalainen "jenkkikauppa" on http://www.rd-hobby.de.
Täältäkin tavara tulee nopsasti ja luotettavasti.

//kari

Landon
Matkustaja
Viestit: 9
Liittynyt: 09.06.2013 00:33

Re: Ho vai joku muu?

Viesti Kirjoittaja Landon » 01.10.2013 21:28

Moniin nyt rupeaa löytymään! Mutta pikku kysymys tuli mieleen, veturi ja vaunut ei varmaankaan käy märklinin kolmekiskoille?

Vastaa Viestiin