Märklin 60052 muuntaja rikki

Keskustelua radan ja rakennusten sähköistämisestä. Digitaali / analogi järjestelmistä, vaihdemoottoreista ym.

Moderators: jhr, Hermanni

Tony
Lämmittäjä
Posts: 173
Joined: 21.03.2007 14:41

Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by Tony »

Tulipahan sitten koettua sekin, ettei edes Märklin taida kestää ikuisesti. Ihmettelin eilen useammankin tovin, kun yritettiin leikkiä pojan kanssa junilla, eikä mitään tapahtunut. CS ja MS:t toimivat normaalisti, mutta yksikään veturi ei vastannut mihinkään ohjauskäskyyn, eikä myöskään vaihteiden kääntö onnistunut. Luulin jo, että raiteen liitäntäpala on sanonut yhteistyösopimuksensa irti. Aikani yleismittarilla mittailtuani tulin siihen tulokseen, että muuntajan antama jännite (18V) ei riitä. Eikun laatikko auki ja toinen muuntaja tilalle. Tämä sattui olemaan 18VA muuntaja, ehkä tuotekoodi 60181?. Siitä mittaustulos oli 24V. Eli diagnoosi on rikkinäinen muuntaja, ONNEKSI, sillä se on ehkä järjestelmän halvimpia osia...

Jälkiselvittelyssä selvisi ainakin se, että CS:stä oli aikaisemmin "rämpätty" ratavirtaa päälle ja pois. Tietenkäänhän näin ei saisi tehdä, mutta kyllä mielestäni muuntajan tuollainen pitäisi kestää, varsinkin kun kyseessä on lapsille tarkoitettu lelu...

Tietääkö kukaan, mikä sieltä muuntajan sisästä on voinut "kärähtää" ja onko se lopullisesti kaputt?
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
jartsa

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by jartsa »

Yleensä noissa on lämpö/ylivirtasuoja, joka palautuu päälle hetken kuluttua Se virran päälle ja pois "rämppäys" ei tosiaankaan hajoita muuntajaa, pikemminkin sen keskusyksikön. Siis oliko hajonnut muuntaja se 18VA tehoinen? Mikäli oli niin se on ollut aivan liian alitehoinen, MS tarvitsee toimiakseen yli 50VA:n muuntajan. Luettelossa on maininta 60552:lle (Mobile Station): sopiva muuntaja on 60052, 60VA teholtaan ja 16VAC jännite. Ja nämähän ei tosiaankaan ole mitään leluja, ainakaan omasta mielestä jo hintojenkin suhteen.
Last edited by LOK on 16.12.2017 21:52, edited 1 time in total.
Reason: Siistitty tekstiä.
EMD F7
Lämmittäjä
Posts: 271
Joined: 22.01.2008 15:18

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by EMD F7 »

Oliko muuten hajonnut verkkolaite harmaa- vai mustakuorinen?
Sain jostain päähäni, että jossain olisi mainittu näitten pikkumuuntajien vioista, en nyt muista missä, enkä sitä, koskiko se mustaa vai harmaata.
markku55
Lämmittäjä
Posts: 315
Joined: 24.02.2007 09:36

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by markku55 »

jartsa wrote:Mikäli oli niin se on ollut aivan liian alitehoinen, MS tarvitsee toimiakseen yli 50VA:n muuntajan. Luettelossa on maininta 60552:lle (Mobile Station): sopiva muuntaja on 60052, 60VA teholtaan ja 16VAC jännite.
Märklinin starttiseteissä on käytetty runsaasti 18VA:n muuntajaa MS:n kera, ei kai olisi näin jos muuntajan teho ei riittäisi? :shock:
Last edited by LOK on 16.12.2017 21:53, edited 1 time in total.
Reason: Siistitty lainausta.
EMD F7
Lämmittäjä
Posts: 271
Joined: 22.01.2008 15:18

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by EMD F7 »

MS:n antoteho on peruspakkauksissa 1.2A ja erikseen myydyssä 1.9A. 18VA muuntaja riittää kyllä tohon A määrään. Vetureita sillä ei tosin liiku kuin 3. Muuten tarvitaan buusteri. Vaikka muuntaja olsi kuinka suuri, ei MS anna isompaa tehoa. MS2:sta en tiedä.
ealab
Veturinkuljettaja
Posts: 1185
Joined: 21.09.2007 09:49

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by ealab »

Ms:llä lienee oma tehokapasiteettinsa/ -rajoitus. Tällöin muuntajan kapasiteetilla, sen tarpeeseen nähden ylimenevällä osalla ei ole merkitystä. Toimiipahan vain tyylikkäästi. Alimitoitettu muuntaja kyllä tutaa "ulosmittauksen", lähtöjännite alkaa notkua. Mitä se sitten aiheuttaa?
jartsa

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by jartsa »

Noi aloituspaketithan on varustettu alimittasella muuntajalla alemman hinnan takia,starttipaketin muuntaja riittää juuri 2-3veturin liikuttamiseen,muiden lisälaitteiden virrankulutus(vaunujen valaistus,opastimet ja vaihteet magneettilaitteineen) ylittää niiden antokyvyn ilman muuta.Tämä on päivänselvä asia.MS:n virranantokyky muutenkin on aika pieni 1,9A ,verrattuna Fleischmannin FMZ ja TWIN:in 3A:n virranantokykyyn!Fleisun start-setikin on varustettu pienitehoisemmalla muuntajalla juuri hinnan takia.Luetteloissahan on maininta siitäkin,pienitehoisemmat muuntajat rajoittavat koko kapasiteetin täydellistä käyttöä.
markku55
Lämmittäjä
Posts: 315
Joined: 24.02.2007 09:36

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by markku55 »

En oikein ymmärrä tätä kertomaa, sillä olen monen starttisetin omistaja. Lattiaradat joita olen poikani iloksi rakennellut, ovat toimineet kolmenkin veturin kanssa on ihan ok yhdellä MS:llä.
Jos rakentaa radan jossa on muutakin toimintaa, niin en ymmärrä mikä merkitys MS:llä on, koska se ei liene palvele muuta kuin vetureita?
Mitä tarkoittaa alimittainen muuntaja?
En tunne Fleischmannin systeemejä, mutta ne ei meikäläistä edes kiinnosta, joten se siitä. 8)
Tony
Lämmittäjä
Posts: 173
Joined: 21.03.2007 14:41

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by Tony »

jartsa wrote:Siis oliko hajonnut muuntaja se 18VA tehoinen? Mikäli oli niin se on ollut aivan liian alitehoinen, MS tarvitsee toimiakseen yli 50VA:n muuntajan. Luettelossa on maininta 60552:lle (Mobile Station): sopiva muuntaja on 60052, 60VA teholtaan ja 16VAC jännite. Ja nämähän ei tosiaankaan ole mitään leluja, ainakaan omasta mielestä jo hintojenkin suhteen.
Hajonnut muuntaja oli tuo otsikon mukainen M60052 60 VA. Konfiguraatio muuntajan hajotessa oli seuraava: muuntaja (60VA) kytketty suoraan Central Stationiin, joka puolestaan kytketty rataan, josta kytkentä "orja-MS:lle". Märklin vetureita radalla 5 kpl, joista yksi Delta, yksi MFX ja kolme digiä. Matkustajajunassa, jossa kolme vaunua myös sisävalaistus (ledeillä) päällä. Digivaihteita oli käytössä 17 kpl ja lisäksi 4 kpl irroitusraiteita M60830:n perässä. Kiskotus on Märklinin C-kiskoa. Kun muuntaja hajosi, kytkin CS:n kokeilumielessä siihen 18VA:n muuntajaan, jotta varmistuisin, että vain alkuperäinen muuntaja hajosi. Normaalisti tuo 18VA:n muuntaja syöttää sähköä vain tasoristeykselle, joka ei nyt tässä kokoonpanossa ollut mukana.
EMD F7 wrote:Oliko muuten hajonnut verkkolaite harmaa- vai mustakuorinen?
Sain jostain päähäni, että jossain olisi mainittu näitten pikkumuuntajien vioista, en nyt muista missä, enkä sitä, koskiko se mustaa vai harmaata.
Kyseessä oli harmaa 60052 (60VA) muuntaja eli siis Märklin maailmassa iso muuntaja. Testimuuntajakin (18VA) oli väriltään harmaa.

Lisäkuriositeettinä mainittakoon, että olemme nyt viikon verran käyttäneet rataa vain tuolla 18VA:n muuntajalla ja hyvin sillä nuo junat liikkuvat. Emme tosin ole käyttäneet kuin 2-3 junaa kerrallaan, mutta niihin ainakin sähkö riittää.
Last edited by LOK on 16.12.2017 21:56, edited 2 times in total.
Reason: Siistitty lainausta.
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
Tony
Lämmittäjä
Posts: 173
Joined: 21.03.2007 14:41

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by Tony »

Kerron uusimman käänteen tämän muuntajan tapauksesta. Nyt se toimii taas täysin moitteettomasti. Ilmeisesti se "automaatti-sulake" sieltä sisältä oli lauennut ja pitänyt itsensä jotenkin erotettuna pitkän aikaa... Mitään en ymmärrä, mitä oli tapahtunut, mutta olen tyytyväinen, että kaikki toimii jälleen :o

Lisään tähän vielä alkuperäisen vikakuvauksen, jos jollekulle toiselle tulee eteen vastaava tilanne: Kun muuntajan 230 V töpseli oli kytketty, Central Station ja Mobile Station käynnistyivät normaalisti, mutta rataan ei mennyt mitään käskyjä perille. Junat eivät siis liiku, sisävalaistukset eivät pala, eikä vaihteiden ohjaus toimi. Vika näytti siltä kuin yhteys kiskon 24088 kautta ei toimisi muuhun rataan. Muuntajaa irtikytkettiin muutamia kertoja, joten ei ollut yksittäistapauksesta kyse. Heti kun muuntajaksi vaihdettiin se pienempi muuntaja ongelma poistui. Viikon käyttämättä olemisen jälkeen myös alkuperäinen muuntaja toimii täysin normaalisti.
Last edited by LOK on 16.12.2017 22:06, edited 1 time in total.
Reason: Viestiä siivottu ketjusta poistettujen off-topic -viestien johdosta.
Kolmatta kiskoa pitkin perille saakka!
jartsa

Re: Märklin 60052 muuntaja rikki

Post by jartsa »

Tuo on aivan normaalia, joskin palautuminen tuon lämpökytkimen osalta pitäisi tapahtua nopeammin. Näin ainakin Fleisut toimii... :|
Last edited by LOK on 16.12.2017 22:07, edited 1 time in total.
Reason: Viestiä siistitty.